شنبه 03 آبان 1399
همكاري با پايداري
 
 
 
پربيننده ترين مطالب
 
سوابق و فعاليت‌هاي نامزدهاي جبهه پايداري در تهران
 
 
فهرست نهايي جبهه پايداري در حوزه انتخابيه تهران، ري، شميرانات، اسلامشهر و پرديس
 
 
به ائتلافي كه در آن پدرسالاري باشد ورود نخواهيم كرد/ در سال ۹۴ آيات مصباح و يزدي را از روند وحدت حذف كردند/ از آقاي رئيسي بپرسيد چه كساني تا آخر پاي كار شما بودند/ جمنا خود را منقرض كرده است/ ادعاي عبور پايداري از علامه مصباح تهمتي از سر بي‌اطلاعي است
 
 
رمز پيروزي جبهه انقلاب در انتخابات، زير سايه وحدت استراتژيك است نه وحدت تاكتيكي
 
 
تجارب توام با شكست را نبايد تكرار كرد/ يك هزار توماني هم از جايي به جبهه پايداري كمك نشده است/ در يك سال و نيم اخير براي كارهاي دروني و تشكيلاتي وقت گذاشته‌ايم/ وقتي مخالف و موافق برجام را در يك ليست مي‌گذاريم مردم احساس دوگانگي مي‌كنند
 
 
بايد اصلح را بشناسيم، سهم‌خواهي چيست؟/ اگر ائتلاف براي شناخت اصلح باشد، اهلا و سهلا/ تكرار تجربه دوره گذشته كار عاقلانه‌اي نيست؛ مؤمن از يك سوراخ دوبار گزيده نمي‌شود/ اگر بنا شد كه قولي بدهند اما بعد بزنند زيرش ديگر براي چه اعتماد كنيم؟!
 
 
قواعد وحدت اصول‌گرايان مشخص باشد جبهه پايداري استقبال مي‌كند
 
 
بيانيه تحليلي جبهه پايداري انقلاب اسلامي پيرامون مشكلات اقتصادي جاري كشور
 
 
بيانيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي پيرامون پايان برجام و وضعيت سياست خارجي ايران
 
 
شاهد برخي مواضع و رفتارهاي ساختارشكنانه احمدي‌نژاد هستيم/ طرح خواسته‌هاي غيرقانوني و تضعيف نهادها و اركان نظام اسلامي و عدم ترجيح مصالح ملي بر مسائل شخصي و گروهي
 
 
نامه جبهه پايداري انقلاب اسلامي به محضر مقام معظم رهبري در مورد پيروزي قاطع سپاهيان نور بر داعش
 
 
بيانيه جبهه پايداري به مناسبت تقارن 17شهريور و كشتار وحشيانه مسلمانان مظلوم ميانمار
 
 
بيانيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي پيرامون دوازدهمين دوره انتخابات رياست جمهوري
 
 
اطلاعيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي پيرامون انتخابات پنجمين دوره شوراي اسلامي شهر تهران
 
 
بيانيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي جهت معرفي نامزد اصلح انتخابات دوازدهمين دوره رياست جمهوري
 
 
صادق محصولي: جبهه پايداري نامزدي به جمنا براي انتخابات رياست جمهوري معرفي نكرده است
 
 
آغاز فرآيند اجرايي معرفي نامزد اصلح در جبهه پايداري با مشورت صاحب نظران و كارشناسان حوزه و دانشگاه در پاسخ به مطالبات مردمي
 
 
دبيركل جبهه پايداري: پس از 5 ماه جبهه مردمي به سراغ ما آمد/ ما به وظيفه خود عمل مي‌كنيم
 
 
مكانيزم وحدت؛ فرصت ها و تهديدات
 
 
درباره نجات كشور از وضعيت فعلي
 
 
علامه مصباح يزدي: آقاي هاشمي‌رفسنجاني عمري را در ياري امام(ره) تلاش كرد؛ اين مصيبت را تسليت عرض مي‌كنم
 
 
جبهه پايداري قطعا براي انتخابات رياست جمهوري ۹۶ گزينه دارد
 
 
آيا مسأله، وحدت حول يك كانديداست؟!
 
 
آيت الله مصباح يزدي: روايتي نداريم كه بگويد اطاعت از كسي كه با رأي اكثريت مردم سر كار آمده، واجب است/ تنها در صورتي كه ولي فقيه فردي را منصوب كند، اطاعتش واجب مي‌شود
 
 
صادق محصولي: بسياري از خواص و نخبگان در ۹ دي سال ۸۸ از مردم عقب ماندند/ چرا با متخلفان حقوق‌هاي نجومي برخورد نشد؟
 
 
حاشيه اي بر حرف راست آقاي روحاني
 
 
حضرت آيت الله مصباح يزدي: آن‌قدر بي عرضه نباشيم كه ثمره خون شهدا را به باد دهيم/ اولين خطر در زمينه حفظ انقلاب اين است كه فكر امام(ره) تحريف شود و ارزش و كارآيي خود را از دست بدهد
 
 
بيانيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي به مناسبت سالروز حماسه ۹ دي
 
 
 سيدمحمود نبويان:
 كشورهاي منطقه و ۱۲۰ كشور غيرمتعهدها را رها كرده‌اند و فقط مي‌گويند آمريكا و ۳ كشور اروپايي
تاريخ  :  1399/06/21

در كميسيون بررسي برجام مجلس نهم من دبير آن بودم. خدا شاهد است به آقاي ظريف مي گفتيم اينجا اين تحريم برداشته نمي شود، مي گفت شما اصلا متوجه نيستيد! همان روز اجرا برداشته مي شود. روز اجرا كي بود؟ ۲۷ دي ۱۳۹۴. آيا برداشته شد؟ يك بار بگوييد ما اشتباه كرديم.


مهمان اين هفته برنامه «دستخط» حجت‌الاسلام سيدمحمود نبويان متولد فروردين ۱۳۴۴ در بابل است؛ كسي كه بعد از دبيرستان، وارد حوزه علميه تهران مي شود. از شاگردان آيت الله مجتهدي و بعد بقيه تحصيل خود را در حوزه بابل ادامه مي‌دهد و بعد از آن هم در قم به عضويت در موسسه پژوهشي آيت‌الله مصباح يزدي (موسسه پژوهشي امام خميني (ره)) در مي‌آيد و تا دكترا در آنجا ادامه مي‌دهد و الان هم دانشيار آنجاست.

سپس وارد فضاي سياسي كشور مي شود، در دوره نهم به عنوان نماينده تهران در انتخابات مجلس انتخاب مي شود و الان هم يكي از نمايندگان مجلس شوراي اسلامي است.

متن پرسش و پاسخ برنامه دستخط و نماينده مردم تهران در مجلس يازدهم به اين شرح است:

سلام خيلي خوش آمديد

عليكم السلام ؛ بسم الله الرحمن الرحيم. خدمت ملت سرافراز و پيروز و قهرمان ايران سلام عرض مي‌كنم. آرزوي موفقيت و سلامتي و عمر با عزت و رفع مشكلات مردم را دارم.

ان‌شاءالله. تا چشم بر روي هم گذاشتيم دو ماه از مجلس يازدهم گذشت و شروع به كار يك مجلس جديد با تركيب جديد. شما تجربه مجلس نهم را هم در كارنامه خودتان داريد. چطور مي‌بينيد شروع به كار مجلس را و چطور ارزيابي مي كنيد؟

الحمدالله دوستاني كه در مجلس آمدند دوستان انقلابي و مومني هستند، تقريبا اكثريت به اتفاق و تمام همت آنها اين است كه بتوانند مشكلات مردم را برطرف بكنند.

اما بايد توجه كنيم كه تازه مجلس شكل گرفته و مشكلاتي وجود داشته. من صريح بخواهم عرض كنم يكي از مشكلات تشكيل كميسيون هاي مجلس بود.

اگر متاسفانه نگويم، خوشبختانه هم نمي‌شود گفت؛ مجلس دهم يك آيين‌نامه جديدي براي تشكيل كميسيون هاي مجلس آينده مصوب كرد كه افرادي كه مي روند در كميسيون ها - چون مجلس ۱۳ كميسيون دارد - كميسيون ها تخصصي باشد. تقريبا اين ضوابط دو ماه مجلس يازدهم را متوقف كرد و نتوانست هيچ كاري انجام بدهد. يك نمونه را عرض كنم؛ شايد بنده را به مباحث برجام و سي اف تي و ... نسبت بدهند. يعني از هر كسي كه سوال كنيد كه نبويان بايد كدام كميسيون مجلس برود مي‌گويند امنيت ملي! من به همين جهت رفتم در كميسيون امنيت ملي ثبت نام كردم. كميسيون امنيت ملي ۱۹ تا ۲۳ نفر بيشتر نمي‌خواهد. روي آن آيين نامه امتياز من پنجاه و نهمين شده است.

من رئيس شعبه بودم و با هيئت رئيسه اين اعتراضات را بررسي مي‌كرديم. چند نفر از سرداران راي آورده بودند. فردي آمده بود خيلي با ناراحتي مي‌گفت من ۴۰ و خرده اي عمليات با «حاج قاسم» در ايران، عراق، لبنان، سوريه بودم. اين را بر اساس آيين نامه به او امتياز داديم، امتياز او ۱۰۰ شد. اما يك نفر يك بار اصلا رنگ جبهه و جنگ و امنيت را نديده بود و فقط در دانشگاه رشته علوم سياسي رفته بود كه معارفش هم سكولار محض است، دكترا گرفته طبق اين آيين‌نامه امتيازش ۸۰۰ شده است! اگر خود سردار عزيز شهيد حاج قاسم سليماني مي‌آمد امتياز نمي‌آورد كه به كميسيون امنيت ملي برود.

من اين را به آقاي قاليباف گفتم؛ گفت اين حرف درست است، چون مدرك ايشان كارشناسي ارشد است...

خب نمي‌شد كه يك مصوبه بگيريد همين اول كار آن را تغيير بدهيد؟

نه، بايد يك طرح دو فوريتي مي آمد و دوباره آيين‌نامه تغيير پيدا مي كرد خيلي سخت مي شد و بعضي ها الان دوستانمان هستند كه با اعتراض هاي سنگين وارد كميسيون هاي ديگري شدند و چون من خودم مسئول بودم و بايد اين اعتراضات را بررسي مي كرديم.

ممكن است در اين ايام ۴ ساله اين آيين نامه را عوض كنيد؟

بله، احتمالش هست و دوستان هم درصدد هستند كه اين آيين‌نامه به اين شكل نباشد.

يعني براي مجلس آينده ما شاهد تغيير اين آيين‌نامه هستيم؟

بله آيين‌نامه بهتر بشود. ما تخصص گرايي را قبول داريم اما بايد قبول كنيم كه  تجربياتي كه در اين وسط داريم بايد ضميمه بشود و اين امتيازات قابل اعتنا بشود.

اگر بخواهيم به بيانات حضرت آقا اشاره كنيم تعريف هاي ويژه اي از مجلس يازدهم داشتند، اما اشاراتي هم داشتند كه مي شود گفت در همين ابتداي كار مجلس خيلي ها گفتند اين اشارات پرمغز و يك گونه تذكرگونه است. بخصوص سر اينكه حاشيه بر متن غلبه نكند، حواشي جايگزين نشود. چند مورد اينچنيني داشتيم واقعا نمايندگان بعد از صحبت هاي آقا اين مورد برايشان دريافت شده است؟

بله حتما همينطور است؛ آن‌ها محدود بود شايد به يك درصد و دو درصد مجلس هم نمي رسيد. همان ها هم بعد از فرمايشات مقام معظم رهبري فروكش كرده و ديگر تمركز و توجه به مسائل اصلي مورد توجه نمايندگان است.

يكي دو مورد هم بود در همين دو ماه، يكي در مورد ديوان محاسبات بود؛ حواشي كه در درون خود مجلس بوجود آمد و براي خيلي ها قبول آن سخت بود چنين چيزي. يكي هم در مورد رد اعتبارنامه يكي از نمايندگان بود كه آن هم باز يك سري حواشي بوجود آورد؟

بله در موضوع ديوان محاسبات چند نفر مطرح شدند. آقاي عادل آذر و افراد ديگري هم بودند. دو نفر ديگر هم اضافه شده بودند و جديد مطرح شده بودند كه آقاي فروزنده و آقاي بذرپاش بودند.

طبق آيين نامه مجلس اينها بايد برود به كميسيون برنامه و بودجه مجلس و آنها كميته تشكيل دادند بررسي كردند. كاملا روال قانوني خودش را طي كرد و در حد يك رقابت آمد و در اين رقابت آقاي بذرپاش پيروز شد.

يك سري حواشي بعد از آن پديد آمده است، بعضي از دوستان ناراحت بودند. من هميشه عرض مي كنم كه دوستان حواسشان بايد بيشتر جمع باشد. اگر يك وقت من يك اشكالي هم من نسبت به شما دارم و شما نسبت به بنده داريد اين نبايد به بيرون كشيده بشود. مردم الان حوصله اختلافات را ندارند. مردم به دنبال حل مشكل هستند.

يك حواشي بوجود آمد كه در حال حل است؛ چون حتي يك سري شكايت هايي رسيده به كميسيون اصل ۹۰ كه رسيدگي مي شود و انشاءالله در يكي دو هفته آينده قضيه تمام خواهد شد.

نسبت به آقاي تاجگردون هم واقعا بررسي هاي گسترده اي شد؛ چون يك توهمي ايجاد شد كه چون ايشان اصلاح‌طلب است ... در حالي كه ايشان اصلا قبول نداشت كه اصلاح‌طلب است! مي گفت كه اين وري هستم و حرف‌هايي مي زد.

نيم ساعتي با من صحبت كرد به صورت خصوصي، آدم محترمي هم هست. بحث اصلاح طلبي نبود، بحث جريان سياسي نبود. چون اگر اين بود اصلاح‌طلب‌تر از ايشان در مجلس كم نداريم. حداقل ۳۰، ۴۰ نفر اصلاح طلب خيلي قوي و تاثيرگذار داريم كه خيلي تاثيرگذار هستند. بحث اينها نبود. يك سري حواشي و ابهاماتي نسبت به مسائل مالي و اطرافيان ايشان وجود داشت و همين مسائل باعث شد كه دوستان به اعتبارنامه او رأي ندهند.

يك بحثي را مطرح كردند در مورد سفرهاي استاني براي نظارت بر قوانين و قانوني كه مجلس تصويب مي كند مي خواهند يك سري سفرهاي استاني را طراحي بكنند؛ آيا طراحي شده الان؟ يا به دليل كرونا عقب افتاده است؟

يكي از چيزهايي كه خيلي به آن تاكيد مي شود در كميسيونها، در كميسيون خودمان، چون بخش نظارت بر مجلس كميسيون اصل ۹۰ است و قوي ترين كميسيون است، اينجا دوستان ما خيلي جدي چون بعد نظارتي آن مطرح است مصمم هستند كه اين كار را انجام بدهند يعني در موارد مختلف حضور داشته باشند.

مثلا فرض كنيد الان يكي از چيزهايي كه خيلي براي كشور ما اهميت دارد تامين نهاده هاي دامي است. اتفاقا از تعدادي از نمايندگان مجلس رفتند نظارت كردند تا ببينند كه مشكل كجاست؟ از طرفي هم، ما خودمان در تهران و جاهاي مختلف براي نظارت رفتيم. از طرف كميسيون اصل ۹۰ دو نفر از دوستان ما دو هفته قبل به هفت‌تپه رفتند. يعني اين اصل نظارت را دوستان بطور ميداني حضور پيدا كردند و در برنامه كار است كه انجام بدهند.

شرايط كشور را بهتر از ما مي دانيد، مردم شرايط سختي را تجربه مي كنند و البته دولت هم شرايط سختي را مي گذراند. الان يك بحثي مطرح شده در مورد گشايش اقتصادي و فروش نفت به مردم. اين موضوع را چقدر مجلس روي آن كار كارشناسي كرده است؟ چون ظاهرا در صحن مجلس نيامده در سطح سران قوا مطرح شده است آيا از جزئيات آن خبر داريد؟

اگر بخواهم دقيق خدمت شما عرض كنم، خبر ندارم؛ چون به مجلس اصلا نيامده است. به نظرم اگر به مجلس بيايد خيلي بهتر است. ما به آقاي رئيس جمهور هم توصيه مي كنيم كه هر طرحي دارند همه را آنجا تمام نكنند؛ بياورند اينجا كار كارشناسي و تخصصي روي آن انجام بشود.

اينكه مردم مشكلات دارند، واقعا مشكل دارند. آمارهايي كه مي بينم از وضعيت مردم و فشارهاي سنگيني كه به مردم وارد مي شود، فقط بحث قيمت ها براي هر روز نيست، ساعتي شده است.

اما مردم عزيز ما بايد به آن توجه بكنند كه چرا ما به اين مشكلات دچار شديم؟ مسئولاني آمدند، اين را بايد توجه كرد كه توجه اصلي شان به خارج از كشور است. كسي كه مي گويد اگر برجام حل بشود و توافق كنيم، توافق با چه كسي بكنيم؟ با مردم خودمان؟ نه! با همسايه، آن هم همسايه نزديك نه، همسايه دور! اگر شما با همسايه دور خودتان توافق كنيد، مشكل اشتغال شما حل مي شود، مشكل بيكاري حل مي شود، مشكل هوا حل مي شود، مشكل فضا حل مي شود... معناي آن چيست؟ معنايش اين است كه حل مشكل جز به دست همسايه من برنمي‌آيد و من نمي توانم اين كار را انجام بدهم.

مشاور آقاي روحاني هم گفته است كه مدير را بايد از خارج كشور بياوريم. يك جمله ايشان داشت كه ملت ايران فقط مي تواند آبگوشت بزباش درست كند. اينها يعني چه؟ من همين الان خبر دارم، اينها باز دنبال مذاكره هستند! بابا مذاكره را بايد رها كنيد.

يك عده اي آمده اند كه فقط چشم هايشان به بيرون از اين مرزهاست و به توانايي مردم اصلا باور ندارند؛ مشكل ما اين است. شما در داخل كشور مي توانيد مشكلات را حل بكنيد. چرا ما نمي توانيم؟ مشكل ما كجاست كه نمي توانيم؟ ما مشكل مديريتي داريم.

نكته بعدي اينكه تحريم ها چند درصد از مشكلات ما را تشكيل مي دهد؟ ۲۰ الي ۳۰ درصد از مشكلات كشور ماست. ۷۰ درصد آن در مملكت ما، ما در درون خودمان خود تحريمي داريم.  اولا عُرضه كار نيست و بعدش بحث خود تحريمي وجود دارد.

شما در نظر بگيريد يك نفر بخواهد كار توليدي انجام بدهد. اخيرا يك نفر را من فرستادم كه وام بگيرد ۲۰۰، ۳۰۰ ميليون وام مي‌خواست. ما به در و ديوار زديم معاون وزير اقتصاد، مطلقا يك ريال ندادند، اصلا در اين فضا نيستند كه توليدات نخوابد. اما همين الان بحث اين است كه ما بايد با جو بايدن مذاكره كنيم با ترامپ مذاكره كنيم و او پيام بدهد كه همين الان بايد بياييد، بعد از انتخابات خبري نيست، اينها هم بگويند الان مي آييم... بابا اين كارها را رها كنيد. صريحا بياييد واقعا به مردم اعتماد كنيم به نظرم راه واردات وجود دارد، صادرات هم اينها معتقد هستند كه وجود دارد.

اينها گفتند نزديك به ۴۰ ميليارد دلار صادرات انجام داده‌ايم. سوال من اين است آقاي رنجبران مگر بانك ها تحريم نيستند؟ اين ۴۰ ميليارد دلار را چطور جابجا كردند؟ پول كمي است؟ پس مي‌شود جابجا كرد.

خيلي ها كه نقد مي‌كنند، مي گويند كه يكي از بدشانس‌ترين دولت ها همين دولت بوده يعني در دوره كارش، بلايي نمانده  است كه سرش نيامده باشد! اين را شما قبول داريد؟ نه، من قبول ندارم.

نه، قبول ندارم؛ يكي از مسائلي كه دولت خيلي روي آن مانور مي دهد همين بحث تحريم است. سيل آمده، زلزله آمده، كرونا هم هست. اينها يك در ميان مي‌آمد.

به اينها گفته شد؛ در كميسيون بررسي برجام مجلس نهم من دبير آن بودم. خدا شاهد است به آقاي ظريف مي گفتيم اينجا اين تحريم برداشته نمي شود، مي گفت شما اصلا متوجه نيستيد! همان روز اجرا برداشته مي شود. روز اجرا كي بود؟ ۲۷ دي ۱۳۹۴. آيا برداشته شد؟ يك بار بگوييد ما اشتباه كرديم. آن مسيري كه شما رفتيد اشتباه بود.

من اين را يقين دارم اگر اينطور نمي‌شد داشت تحريم ها تمام مي شد. شما حرف شرمن را در توجيه كنگره آمريكا نسبت به توافق برجام را حتما ديديد. حرف ايشان اين بود ايران يك ابزاري داشت ما هم يك ابزار. ابزار ايران هسته اي بود ۲۰ درصد را توليد كرد، نسل هاي بالا را توليد كرد و همين طور پيش مي رفت. ما يك چيزي  به نام تحريم داشتيم، اين تحريم ديگر از بس كه كشورهاي مختلف زير آن زدند ديگر كار نمي‌كرد.

متاسفانه، اگر آن دست فرمان و آن مقاومت انجام مي‌شد... من يك جمله براي شما نقل بكنم؛ در آن مذاكراتي كه انتهاي دولت قبل كه معروف است در عمان با آمريكا انجام شد، آقاي لاريجاني يك بار صريحا در مجلس گفت، كه آمريكا صريحا ۲۰ درصد ما را پذيرفت. اين را آقاي لاريجاني كه مدافع برجام هم بود مي‌گفت.

خب چرا؟! ما همه چيزمان را داديم چه چيزي دريافت كرديم؟ حرف ما اين است. من مي گويم كه بايد دست فرمان عوض بشود. سياستگذاري داخلي و خارجي ما بايد عوض بشود.

بالاخره الان نزديك به كمتر از يك سال تا انتخابات مانده است و مجلس و دولت بايد با هم كار بكنند. الان تعامل دولت و مجلس را چطور مي‌بينيد؟

يكي از چيزهايي كه جدي دوستان ما و خود بنده خيلي روي آن تاكيد دارم - چون مطرح شد عرض مي كنم - سوال از رئيس جمهور بود. من به شدت نهي كردم و هم خودم آن را امضا نكردم. استيضاح رئيس جمهور مطرح شد؛ نهي كردم و امضا نكردم و بعد از آن آقا (رهبر انقلاب) مطالبي را مطرح كردند.

چون الان ما اگر بخواهيم به سراغ اين موضوع برويم، فرض كنيد كه ما استيضاح كرديم و او استيضاح شد و رفت؛ چه مي‌شود؟ چه مشكلي از مردم حل شده است؟

الان استيضاح وزير نفت هم مطرح است.

بعضي ها دنبال اين موضوع هستند. من عرضم اين است كه بايد پشت اين دولت ايستاد و جلوي خطاهايش را با همين سوالات و اهرم‌هاي نظارتي گرفت. نظارت هاي جدي روي آن داشته باشيم و اين دولت را هُل بدهيم كه در اين يك سال بتواند مشكلات مردم را حل بكند.

الان در بحث طرح مسكن آورده ايم، جلسات مختلفي با بانك مسكن، وزارت راه و شهرسازي داشته‌ايم. طبق آماري كه متخصصان گرفته‌اند نزديك به ۷۰ الي ۸۰ درصد هزينه يك خانوار در هزينه مسكن پرداخت مي‌شود؛ در هزينه مسكن هم نزديك به ۶۰ تا ۸۰ درصد آن هزينه زمين است. آن طرح مسكن مهر بر همين مبنا بنا شد تا بتوانيم زمين مجاني ارائه كنيم و تقريبا قيمت مسكن مي‌شود يك هفتم، يك ششم.

جلسه اي دو هفته پيش در مجلس داشتيم از دولت آمده بودند، گفتند كه مسكن مهر يكي از دستاوردهاي بي خود دولت سابق بود، چون نقدينگي را اضافه كرده بود.

كي گفت اين را؟

حالا ولش كنيد (مي‌خندد)

نه خب بگيد!

از بانك مركزي يكي اين حرف را زد؛ خيلي جاي تعجب دارد. جالب است رئيس اين جلسه هم آقاي نيكزاد بود، نيكزادي كه خودش مسكن مهر را بنا كرد. آقاي نيكزاد گفت من آمدم به شما بگويم شما راه حلتان براي حل مشكل الان مسكن مردم چيست؟ قبلي ها  بي‌خود است كار بي خود است قبول. اما شما چه راهكاري داريد؟!

چرا جامعه به سمت احتكار دلار مي‌رود؟ سرمايه داران هم مي روند. احتكار طلا، احتكار مسكن، احتكار ماشين. برايش مي ارزد اگر نمي ارزيد كه اين كار را نمي‌كند. شما بايد كاري بكنيد، يك ماليات بر عايدي سرمايه همه دنيا دارند اين كار را مي كنند.

فكر مي‌كنيد انتخابات آمريكا چه خواهد شد؟

من اهل پيش بيني نيستم. بلد هم نيستم. من خبري ندارم.

تحليلي هم نداريد؟

تحليلي ندارم نسبت به اين موضوع. من فقط براي انتخابات آمريكا عرض كنم كه براي ملت ايران اين را بايد توجه بكنيم هر كسي بيايد هيچ فرقي حاصل نمي شود. فقط در راهبردشان تغيير ايجاد مي شود.

خود آقاي ظريف در كميسيون امنيت ملي مي‌گفت، مي‌گفت دموكرات‌ها با جمهوري‌خواهان در اينكه مي‌گويند كه ملت ايران بايد نابود شود، هر دو متحد هستند؛ فقط در راهبردشان تفاوت است. جمهوري‌خواهان خيلي صريح‌تر مي گويند صريح مي گويند چكار مي كنند و اگر يك سري آدم‌هايي كه در ايران دارند به راحتي گول مي خورند گول دموكرات ها را مي‌خورند.

سوال من اين است دوره آقاي اوباما دموكرات ها بودند يا جمهوري‌خواهان؟ دموكرات ها بودند، چرا ايشان برجام را اجرا نكرد؟ مي گويند ترامپ خارج شد. مگر اوباما اجرا كرد كه ترامپ خارج شد؟!

تحريم ويزايي را يادتان هست؟ زمان اوباما بود. تحريم كاتسا؛ در دوران انقلاب از ۴۰ سال به اين طرف هيچ تحريمي شديدتر از تحريم كاتسا نداشته‌ايم و اين تحريم وحشتناك است. اين چيست؟ فرض كنيد، يك بانكي را آمريكا در فرانسه ۷، ۸ ميليارد دلار جريمه كرد به دليل اينكه با ايران رابطه داشت.

يك بانك تركيه با ما رابطه دارد جريمه اش مي كند؛ در كاتسا اين نيامده است. آمده است علاوه بر اينكه خودش بايد جريمه بشود خودش مي‌شود مثل ايران. يعني از اين به بعد بانك هاي ديگر هم اگر با اين بانك فرانسه ارتباط داشته باشند آنها هم جريمه مي‌شوند.

من سوال منطقي دارم؛ چون رشته ام فلسفه است، يك مقدار كلمات برايم مهم است. گفتند كه قبلي ها دنبال تقابل بودند، ما دنبال تعامل هستيم. تقابل يعني با همه دعوا و جنگ داريد. يعني در دوره دكتر جليلي و اينها مثلا با همه جنگ داشتند، اما سوال اين است كه ما جنگ را به صدام تحميل كرديم؟ ما هواپيما مي‌داديم؟ ما دلار مي داديم؟ اصلا اين تحريم ها هم كه بود ما دنيا را تحريم مي كرديم؟ ما با چه كسي جنگ داشتيم؟ تقابل يعني مقاومت؛ منافع ملت ايران را به راحتي از دست نده، به راحتي خط نكش!

هزاران بار به اينها گفته شد شما ارتباطتان را با كشورهاي منطقه درست كنيد. ۱۲۰ كشور غيرمتعهد وجود دارند با ما مي توانند ارتباط داشته باشند. اينها مي گويند فقط آمريكا و ۳ كشور اروپايي!

صادرات ما فقط به افغانستان بيش از صادرات ما به كل ۲۸ كشور اتحاديه اروپاست. مگر دلار فرق دارد؟!

رئيس جمهور چين به ايران آمد، در مراسم بدرقه اش چرا آقاي روحاني نرفت؟ فرد ديگري رفت. چين قطب اقتصادي دنياست. يكي از كشورهاي برتر است. من اينجا عرض كنم يكي از وزراي اين دولت در همين دوره مجلس توضيح مي داد، در وضع كرونايي فقط يك كشور درآمد رشد اقتصادي‌اش بالاي صفر است در دنيا؛ مي گفت فقط چين است.

شما چرا با چين ارتباط برقرار نمي‌كرديد؟ دو كشور مخالفت كردند و قطعنامه آمريكا را وتو كردند، اين دو كشور چين و روسيه بودند. البته اينها هم به دنبال منافع خودشان هستند، اين موضوع درست است اما دشمني آنها كمتر است. اين عاقلانه است.

الان اين قرارداد ۲۵ ساله با چيني ها چه شد؟

اولا قرارداد نيست؛ يك چارچوب كلي بسته شد كه به نظرم بسيار خوب و مفيد است. يكي از چيزهايي كه در مقابل آمريكا مشكل داريم، تحريم است. دولت مي‌گويد كه ما مديران برجسته اي داريم و مشكل صددرصدي ما تحريم است.

من مي‌گويم اين حرف درست نيست، ولي به فرض اينكه درست باشد، تحريم چه هستيم؟ تحريم نظامي؟ حمله مي‌كنند؟ اين نيست. تحريم اقتصادي هستيم. تحريم اقتصادي معنايش چيست؟ يعني ما نمي توانيم پول را بياوريم. پول چيست كه نمي توانيم بياوريم؟ دلار است. ما صادرات داريم، پول آن را نمي توانيم بياوريم.

سوال من اين است كه چرا با دلار معامله مي‌كنيم؟ چرا نمي رويد رابطه دوجانبه و چندجانبه پولي برقرار كنيد؟ چين با ۵۰ كشور دنيا رابطه چندجانبه پولي برقرار كرده است. موضوعي كه در قرارداد با چين داريم همين است. قرار است چين به ايران بيايد و با تمام اين كشورها مثل كشورهاي تازه استقلال‌يافته اي كه هستند و از آن طرف افغانستان و پاكستان صادرات گسترده داشته باشيم، در ريل گذاري راه آهن، در بحث فضاي مجازي و اينترنت قرار است تكنولوژي بياورند، تكنولوژي بندرسازي بياورند. قرار است رابطه چندجانبه پولي برقرار شود.

اگر از زير يوغ دولت بيرون بياييم، ديگر همه چيز تمام مي شود اصلا مشكلي وجود نخواهد داشت.  اين موضوع بركات فراواني دارد البته اگر دولت به صورت جدي پاي آن بايستد... ما از دولت تشكر مي كنيم يك كار خوبي كه انجام داده است حالا بر چه اساسي رفته است كار ندارم، اما توصيه مي كنم كه تا آخر پاي آن بايستد.

شنيديم كه گلايه هايي چيني ها داشتند از اينكه اين قضيه زودهنگام خبري شده است...

بله، بايد سوال بشود كه چه كساني اين كار را انجام دادند و چه كساني در كشور با چه انگيزه‌هايي اين كار را انجام دادند؟

مثلا قرارداد چطور به دست ايران‌اينترنشنال رسيده؟

بله، همين نكته جاي سوال است. آنهايي كه اين را امضا كرده‌اند بايد بيايند پاسخ بدهند. چرا آمد فضاي مجازي و چرا اين مسائل مطرح شده است؟

بعضي تحليل ها اين است كه چين نارضايتي نسبت به شما داشته باشد و وقتي كه ناراحت شد، زير آن بزند دوباره ما برويم سراغ اروپا و آمريكا. تحليل اين است و ان‌شاءالله اين تحليل غلط باشد.

مجلس درمورد اينكه چطور اين اطلاعات به بيرون درز پيدا كرده است بررسي هايي انجام داده است؟

نخير. اين موضوع بايد به كميسيون امنيت ملي برود و آنجا بررسي بشود.

شما اشاره كرديد و يك خبر خوشحال كننده هم داديد و اميدوارم به نتيجه برسد. موضوع نظارت كميسيون اصل ۹۰ روي فضاي مجازي است. اين فضاي تقريبا يله و بي در و پيكري كه هر كس مي آيد در آن مي نويسد و هر كس مي آيد در آن سند ارائه مي كند. اين را چطوري مي خواهيد كنترل بكنيد؟

اين را در دستور كار آورده ايم و داريم وارد مي شويم. بايد متخصصان گسترده اي بيايند نمي شود همينطور كار كرد. مهمترين بخش هايي كه وجود دارد آن گله اي كه ازدولت داريم از وزير جوان هم داريم اين است، شما كار خوبي انجام داديد و پهناي باند را ايجاد و افزايش داديد. اين پهناي باند كه ايجاد كرديد معنايش چيست؟ يعني ظرفيت ها را زياد كرديد، در بحث محتوا چه چيزي در آن وجود دارد؟ كلا اتوبان را به دست آن‌وري ها داده ايد.

الان يك شكايتي به دست ما رسيده است، از طرف رئيس پدافند غيرعامل شكايت شده كه طبق قانون، رئيس پدافند غيرعامل عضو شوراي عالي فضاي مجازي است. الان مدت‌هاست، ماه‌هاست، شايد يك سال است كه رئيس جمهور او را دعوت نمي كند و هيچكسي پاسخگو نيست. مثل قضيه اخراج‌گونه آقاي رحيم پور ازغدي از شوراي عالي انقلاب فرهنگي كه از ايشان دعوت نمي شود.

خيلي زود است از الان بخواهيم در اين مورد صحبت بكنيم اما در فضاي سياسي كشور اين مسائل مطرح است كه بالاخره سال آينده در حوزه انتخابات رياست جمهوري چه اتفاقي مي افتد و چه كساني مطرح هستند و به عرصه خواهند آمد؟

اميدواريم كه اينطور بشود كه هم ما به عنوان ملت، نسبت به گذشته خودمان، نسبت به مواردي كه انتخاب كرده‌ايم، توجه بكنيم و آنهايي كه بيشتر مي توانند خدمت بكنند را انتخاب كنيم. نسبت به انتخابات آيند هم خيلي اميدوارم كه افرادي از جنس مردم ان‌شاءالله به پست و مسئوليت برسند.

فكر مي كنيد كه طيف جريان اصولگرا و جريان انقلاب مثل انتخابات مجلس يازدهم به سختي به يك وحدت برسند يا آسانتر و يا اصلا به وحدت نمي‌رسند؟

من در جريان وحدت نبودم و نيستم و وقتم را براي اين چيزها نمي‌گذارم، خبر هم ندارم كه چكار مي كنند. اما اميدواريم انشاءالله به وحدت برسند. عرض كردم يك نفر از جنس خود مردم اما مومن و انقلابي سر كار بيايد و مشكلات مردم را حل بكند.

كميسيون فرهنگي خيلي مظلوم است. فكر مي كنم خيلي ها نمي‌خواستند بروند كميسيون فرهنگي، چرا اينطور است؟

بله متاسفانه نمي خواستند بروند. شايد چند عامل دخالت داشته باشد.

كميسيون بي‌تاثيري هم نيست نهادهاي فرهنگي را مي‌تواند مديريت كند و تاثير بگذارد.

عوامل بيشتر از اينهاست كه دخالت دارد؛ يك موضوع اين است كه من نماينده شايد توجه ندارم كه واقعا كميسيون فرهنگي ظرفيت آن چقدر است؟ يك بخش هم اين است كه من نماينده كه نماينده شدم يا نماينده بودم وقتي كارنامه اين كميسيون را بررسي مي كنم، مي بينم كه اين كميسيون اصلا هيچ بروز و ظهور جدي نداشت. يعني ضعف عملكردي وقتي وجود دارد نمي روم در آن كميسيون. عوامل ديگري و جذابيت هاي ديگري هم وجود دارد. البته الان فقط اين كميسيون نيست كميسيون قضايي مجلس هم هنوز جدي جا نگرفته و سر پا نايستاده است.

اتفاقا ديداري سه‌شنبه هفته گذشته با آقاي رئيسي داشتيم و ايشان اين گله را كرد و گفتند كه برويد داخل اين كميسيون. چون برخي از اعضاي كميسيون اصل ۹۰ در جمع ما هستند و خودشان قاضي هستند كه راي آوردند. گفت كه شما حداقل برويد و آن كميسيون را سرپا بكنيد.

ديدار با آقاي رئيسي چطور بود؟

با حرفهايي كه زده شد بسيار خوب بود. چون يكي از نكاتي كه وجود دارد اين است كه به لحاظ قانوني معني اين حرف در قانون اساسي چيست كه گفته كميسيون اصل ۹۰ حتي مي تواند بر قوه قضائيه هم نظارت بكند، يعني كجاي آن را مي تواند نظارت بكند؟ هنوز اين ابهام سر جايش است.

آقاي رئيسي را هنوز در مبارزه با فساد جدي ديديد؟

خيلي جدي هستند الحمدالله.

چون بعضي ها مي گويند كه سرد مي شوند...

نه. طبق آن مقداري كه من ايشان را مي شناسم، ايشان دنبال اسم و رسم نيست. بعضي ها مي گويند كه دنبال تبليغات و ... است، اما اينطور نيست. واقعا ايشان در اين موضوع جدي است. اما بايد ايشان را كمك كرد. چون دست تنها است.

يك سري چيزهاي ديگري هم هست موارد فسادخيز را بايد جلوي آن را گرفت. وقتي ما مصوب مي كنيم كه مثلا هيئت مديره فلان جا مي‌تواند ۵۰ ميليون، ۸۰ ميليون حقوق بگيرد، وقتي يقه طرف را مي گيريم مي گويد كه طبق قانون عمل مي كنم. شما چرا يقه من را مي گيريد؟

همچنان در خدمت آقاي نبويان هستيم نماينده مردم تهران در مجلس شوراي اسلامي. ۸ فروردين سال ۱۳۴۴ در بابل به دنيا آمده ايد؛ در چه خانواده اي؟

پدر من كشاورز بود. پدرم به خاطر مريض روماتيسم كار نمي كرد، اخوي هاي ما كار مي كردند و خرج خانه را تامين مي كردند

چطور طلبه شديد؟ از خانواده كسي طلبه بود؟

نه. البته بعد از من از خانواده ما زياد طلبه شدند. اخوي‌زاده هاي ما و بچه هاي ما، بنده‌زاده هاي ما دو تا پسر دارم كه هر دو طلبه شدند. افراد زيادي طلبه هستند.

من ايام جبهه تا اندازه اندكي مي‌رفتيم، رشته ام در دبيرستان رياضي فيزيك بود. بعد هم يكي از آقايان گفت شما طلبه بشويد. من ۱۳ ساله بودم كه انقلاب شد و بعد از آن وارد دبيرستان شديم. آن طرف هاي ما شايد شما هم يادتان هست مي گفتند چپ ماركسيست ها و منافقين.

حماسه مردم آمل ديگر...

بله، تقريبا همه روزه بود نمي‌خواهم مبالغه بكنم، صبح تا ظهر روزهاي درسي مي‌رفتم كلاس، مي آمدم بعدازظهرها سر چهارراه بحث بود فقط. بحث با منافقين و بحث هاي گسترده. اين انگيزه شد و بعضي از دوستان گفتند كه شما طلبه بشويد چون اين روحيه را داريد كه كار بكنيد.

من قبل از طلبگي چون رشته ام به مباحث معقول مي خورد، منطق و فلسفه و عقايد مي رفتم كلاس. ۶ ماه شاگرد حضرت آيت الله مجتهدي بودم.

آقاي مجتهدي تهراني؟

بله. از سال ۷۴ من در قم مستقر شدم. بحث خارج آيت الله وحيد مي رفتم، آيت الله شيخ جواد تبريزي مي رفتيم و يك سري درس هاي خصوصي خارج مي رفتم. آنجا مقطع ارشد و دكترا چون زير نظر وزارت علوم است واحدهاي وزارت علوم را در اين مقاطع گذراندم. رشته دكتراي من چون فلسفه تطبيقي بود، سال ۸۶ دكترايم را گرفتم.

الان هم تدريس مي كنيد؟

بله من آنجا هيئت علمي هستم. دانشيار فلسفه هستم.

كي ازدواج كرديد؟

سال ۶۵.

چطور آشنا شديد؟

آنجايي كه من درس مي خواندم از دختر استادمان خواستگاري كردم.

من داماد حضرت آيت الله فاضل اصفهاني هستم. خدا شاهد است من كسي را نديدم مثل ايشان در زمينه مطالعه، كثيرالمطالعه باشد. كتاب زياد داشت، يك كتاب از خودش باقي نگذاشت. هر چه داشت وقف فيضيه و حوزه كرد. خودش بود و دو دست لباسش. اما چه لباسي؟ اين را بگويم، ما به اين مي گوييم قبا و به اين مي‌گوييم عبا، قبايش پينه بسته بود. من وقتي به او گفتم كه اين را درست كن پينه بسته است لباست را عوض كن، نگاهم كرد يك بار، دو بار گفت كه من از حضرت امير خجالت مي كشم!

اين را از نهج البلاغه نقل مي كرد زمان حكومت حضرت امير (ع) روايت دارد حضرت امير آنقدر لباسش را پينه زدند، مي گويد كه خجالت كشيدم از پينه‌زن كه دوباره اين را پينه بزند.

جالب است در جبهه عمليات مرصاد بچه هاي ما چقدر شهيد شدند، پسر خودش شهيد شد، چند تا شهيد از حوزه خودمان داريم.

در خانه اش يك فرش هم نبود. الان هم نيست. در خانه اش مطلقا فرش نيست فقط موكت. خودش مي گفت يك خانمي آمد در خانه، من رفتم جلوي در، گفت كه شما نماينده ها درد ما را نداريد، من مي خواهم دخترم را شوهر بدهم، يك فرش هم نمي توانم بخرم! شما همين جور نشستيد آنجا. به او گفتم تشريف بياوريد داخل، اينجا درست نيست.  گفت نمي‌آيم خلاصه او را داخل بردم آمد نشست يك دفعه ساكت شد گفت مي خواهم بروم! گفتم چرا مي خواهي بروي؟ بگو دردت چه بود؟ گفت وقتي كه در خانه نماينده مجلس فرش نباشد هيچ اشكالي ندارد كه دختر من هم فرش نداشته باشد.

حضرت علي (ع) مي‌گويند بايد مسئولان يك جوري زندگي بكنند كه يك نفر وقتي من را ديد حسرت نخورد.

مهريه تان چقدر است؟

ايشان مقيد بود مهريه شان براي حضرت زهرا (س) بود. خطبه را هم خودشان خواندند.

چند تا فرزند داريد؟

سه فرزند دارم. دو تا پسر دارم و يك دختر.

چه مي كنند؟

دو تا پسر طلبه هستند. پسر اول ما هم طلبه است درس خارج مي خواند الحمدالله موفق است دكترايش را هم گرفته دكتراي فلسفه دارد و الحمدالله موفقيتش هم خيلي خوب است. در نخبگان كشور هم انتخاب شده است، عضو شوراي ملي نخبگان كشور است در شوراي استاني هم به عنوان شوراي مركزي كه نخبگان را انتخابات مي كنند انتخاب شده است و آنجا هم هست.

پسر دوم من هم طلبه است و دارد درس مي خواند. دخترم بايد الان امتحان بدهد براي دانشگاه.

ازدواج كردند؟

بله پسرانم ازدواج كرده اند.

نوه هم داريد؟

بله. دو تا نوه دارم و ان‌شاءالله بايد بيشتر شود.

با بچه ها هفتگي مي نشينيد صحبت مي كنيد بحث سياسي مي كنيد؟

بحث سياسي كمتر. اينها البته سوال مي كنند.

هم نظر هستيد نزديك هستيد؟

بله هم نظر هستيم. منتها اينها هم مثل مردم انتقاد دارند كه چرا اينجوري است؟

تفريح آقاي نبويان چيست؟

گاهي اوقات پيش مي آيد با دوستان يك جايي برويم، همين است. البته قبل از آنكه كرونا نبود هفته اي يك بار با دوستان مي رفتيم سالن گل كوچك بازي مي كرديم.

پس اهل فوتبال هستيد. قرمز يا آبي؟

هيچ كدام! اينها را كاري نداريم ما مي خواهيم خودمان ورزش بكنيم. (مي‌خندد)

حدودا ۱۴ ساله بوديد كه انقلاب شد. فعاليت انقلابي داشتيد؟

چون اخوي ما در اين انقلاب بود و چند بار در اين راهپيمايي ها قبل از انقلاب دستگير شد، ۲، ۳ بار يادم هست كه من را هم برد.

دستگير نشديد؟

نه.

با حضرت آيت الله مصباح كِي آشنا شديد؟

من از سال ۱۳۷۵ وارد موسسه شدم.

جمله اي از آقا داريد كه البته اينجوري گفتن آن خوب نيست خيلي باحال گفتيد. گفتيد كه آقا هر وقت يك گيري پيدا مي كنند مي روند جمكران و گريه و گريه و گريه. درست گفتم؟

بله، من چند جا در صحبت هاي خودم گفتم. يكي از علما مي گفت. افرادي مي آيند متاسفانه به اسم رابطه با امام زمان (عج) از آنجايي كه اين خودش اهل اين كار بود چند نفر آمدند، بعد من رفتم پيش او گفت اينها همه دروغ است. گفتم چرا؟ گفت كه مگر امام زمان بيكار است كه مثلا يك پسري، يك دختري، يك بچه اي!

حرفش اين بود امام زمان با كسي ارتباط دارد كه كشور را هدايت مي كند، دارد جهان را هدايت مي كند و من معتقدم اين ارتباط حتما برقرار است. مقام معظم رهبري مويد من عندالله است. يك سفر هند رفتيم، نفوذ مقام معظم رهبري ... واقعا ايشان عرض مي كنم مويد است. ما ديدارهايي داشتيم ده روز آنجا بوديم ايالت هاي مختلف هند، در جلسه اي علما بودند يكي از علماي آنجا آمد قبلا يك زماني ايران بود و درس مي خواند و يك مقدار فارسي بلد بود به زور صحبت مي كرد، مي گفت كه شما فكر نكنيد كه مقام معظم رهبري فقط رهبر شماست! رهبر ما هم هست.

من معتقدم واقعا يك كشور و دو كشور نيست كه دارد كشورها را هدايت مي كند. اين حتما يك جاي ديگر به او قدرت داده مي‌شود. من معتقدم هر وقت آقا كم مي آورد اين توسلاتش، بايد برود جمكران، بايد برود خدمت امام زمان آنجا دوباره شارژ مي شود و برمي‌گردد. دوباره اين فرمان را دست مي گيرد و كار را جلو مي برند.

پيش‌بيني هايي كه مقام معظم رهبري دارند. من همين جا اعلام مي كنم دوستاني كه اهل پژوهش هستند بروند از اول رهبري - قبل آن را كار ندارم - رهبري مقام معظم رهبري را بگيرند پيش‌بيني هايي كه كردند يكي يكي در بياورند. مثل اينكه امام (ره) گفت كه كارتر راي نمي آورد و بايد به فكر يك جاي ديگر باشد و محقق شد، از اين دست پيش‌بيني ها مقام معظم رهبري يكي دو تا ندارد. بسياري از اينها محقق شده ست. اينها را در بياورند اينها را از كجا مي‌دانند؟ چرا من و شما نمي دانيم؟ اينكه الان مقام معظم رهبري به آينده خوشبين هستند. چرا خوشبين است؟ شايد گمان بشود كه روي حواس، مثلا رهبر است، اصلا اينطور نيست! خدا فرموده است كه اگر مرا نصرت بدهيد نصرت مي دهد اين را باور كنيد. به حضرت عباس قسم! خدا قوي‌تر از آمريكاست. خدا قوي تر از كل دنياست. در عراق ما چه جوري آمريكا شكست داديم؟ در سوريه چطور شكست داديم؟ كي شكست داد؟ براي من خيلي مهم است.

اينجا فرصت نيست. من دوست داشتم يك ربع در مورد اينكه عوامل اقتدار يك كشور چيست صحبت كنم. اين را بررسي كنيم. من يك نمونه خودم مواجه شدم اين را عرض مي كنم.

آمانو بعد از برجام به ايران آمده بود. من عضو كميسيون بررسي برجام بودم، در جلسه اي كه با او داشتيم يكي از نمايندگان از او مي پرسد كه شما اينقدر به ما گير مي‌دهيد چرا به اسرائيل گير نمي دهيد؟ اين براي من خيلي جالب بود! شما نسبت به ما شك داريد او كه يقينا بمب اتم دارد. به خدا قسم جرات نكرد اسم اسرائيل را بياورد. فقط يك جمله گفت از من سوالات تخصصي بپرسيد! همين!

تمام رؤسا بايد زير مجموعه و تاييد آمريكا باشند. يك كشور جعلي درست مي كند به نام اسرائيل بعد الان آن را قانوني كرده. چون اسرائيل الان در سازمان ملل به عنوان يك كشور قانوني ثبت شده است.

حالا من از شما سوال مي كنم آمريكا چرا سال ۵۷ از ملت ايران شكست خورد؟ از لحاظ نظامي قوي نبود؟ شوراي امنيت نداشت؟ در جنگ ما آمريكا آمد، فرانسه آمد، همه آمدند، چرا از ملت ايران شكست خوردند؟ انقلاب اسلامي ايران يك آموزه جديدي به دنيا عرضه كرد، آن آموزه يك ويژگي دارد؛ عوامل اقتدار يك كشور را بخواهيم در نظر بگيريم، يك عاملي را معرفي كرد اين عامل اگر به درستي بررسي بشود، يك ويژگي دارد كل عوامل ديگر را زير پا له مي‌كند و آن ايمان به خدا و صبر و مقاومت است.

يك جايي از شما نقل كرده بودند كه اگر كسي ولايت فقيه را قبول نداشته باشد، مرتد است. بعد گفتيد كه من چنين چيزي را نگفته ام.

اولا اين جمله از من نيست، جمله از امام (ره) در صحيفه است. من از روي صحيفه مي‌خواندم. امام دو جا مرتد را مطرح كردند. يك جا اگر يادتان باشد شهيد رجايي را مسخره مي‌كردند، مي‌گفتند كه مكتبي است! امام يك جا فرمودند كه هر كسي مكتبي را مسخره بكند اسلام را مسخره كرده است، كسي كه اسلام را مسخره بكند، مرتد است و زن او بر او حرام است و تمام آثار ارتداد را بر او مي‌آورد.

يك جاي ديگر امام در صحيفه مي‌فرمايد؛ من دو جا ديدم شايد جاهاي ديگر هم گفته باشند، يك جا امام مي فرمايد اگر كسي ولايت فقيه را رد كند، مرتد است. من اصلا اين را از خودم نقل نكردم، از رو مي خواندم.

اما امام يك نكته دارد؛ اگر كسي نماز نمي‌خواند، حجاب را رعايت نمي كند، از روي تنبلي است، اينها ضروريات دين است. ولايت فقيه هم يعني اين. مي گوييم كه تو كه ولايت فقيه را قبول نداري، مي گويد كه انتقاد دارم، طبيعي است بايد هم انتقاد بكند، امام زمان فرمود امام زمان هم اگر گفته باشد، امام زمان را هم قبول ندارم.

من الان نگفتم سال ۸۸ فتنه كه مطرح شد، مرگ بر اصل ولايت فقيه مي‌گفتند من اين جمله را آنجا نقل كردم.

متناسب با آن شرايط.

بله.

شما روي سه نفر كار علمي كرديد؛ يكي دكتر سروش بوده يكي آقاي خاتمي و يكي هم آقاي مشايي.

ديگر متناسب با زمان. شما در جريان هستيد آقاي سروش خيلي نفوذ داشت. بالاخره من ۱۰ - ۱۱ سالي روي آثار او كار كردم. بعد از فوت امام (ره) ايشان گفت من قرآن و روايات همه را قبول دارم فهم مراجع و مفسرين ما از اينها ارزشي ندارد! چي شده اينجا؟ عين جملاتش است كه دين آسماني است اما فهم ما زميني است. دين در آن تناقض نيست اما فهم ما تناقض در آن وجود دارد. اين براي كِي بود؟ تا بعد از فوت امام تا سال ۷۳، ۷۴ نهايتا ۷۶. تا اينجا چي شده؟ قرآن سالم است، علامه را گذاشتيم كنار. من خودم بايد بروم سراغ دين، رفتم آنجا ديدم كه خيلي «اجغ وجغ» درآورده است.

الان سروش آخر اين است كم كم گفته كجا گفته من بايد بفهمم؟ خود قرآن پر از تناقض است. قرآن اصلا كلام خدا نيست. اينها را به صراحت مطرح كرده است. مي گويد اگر اصلاحات را مي گويم يعني اصلاح در قرآن، اين بخش قرآن را بايد حذف كنيد. به پيغمبر وحي نمي رسد. يك چيزهايي بود تجربه ديني بود كه اينجا جاي بحث آن نيست، يك احساساتي به او دست داده كه خودش اين احساسات را تعبير كرده است. اينكه جبرئيلي آمده است و وحي كرده است، اينها را بايد همه بريزيم دور. يك حالاتي به پيغمبر دست داده، پيغمبر آدم خوبي بود خيلي آدم خوبي بود اما اينكه شما مي گوييد قرآن مال خداست اينها را دور بيندازيد.

آقاي خاتمي هم من مدتي روي آثارش كار كردم، كتاب هايش را خواندم. براي اينكه داوري مي‌كنيم داوري درستي باشد. ايشان مي گويد خرد مدرن خردي است عقلاني و راه پيشرفت ايران هم از اين مي‌گذرد.

خب من يك سوال دارم خرد مدرن معنايش چيست؟ شما مدرنيته را معنا كنيد. ما چون رشته مان فلسفه است بايد كلمات معنا پيدا بكند. مدرن در لغت يعني جديد، غربي ها مي گويند تفكر مدرن يعني تفكر جديد. اصلا عمر يك باور ربطي به مدرن و نامدرن بودن ندارد. تفكر مدرن تفكر سكولار است.

سكولاريسم؛ سكولاريسم را علماي ما هم واقعا جاي گله دارد بسيار بد معنا مي‌كنند. سكولاريسم را به معني جدايي دين از سياست معنا مي كنيم. اين معنا چاخان است و چاخان عادي هم نيست. هيچ  كجاي دنيا سكولاريسم جدايي دين از سياست نيست، دين كجاي آن است؟ سياست كجاي آن است؟ سكولار ۱۴، ۱۵ معنا دارد باز غربي ها مي گويند. مثالي كه مي زنند اين است مي گويند كل پديده هاي عالم را داخل يك دايره بگذاريد، پديده يعني من و شما در و ديوار و طوفان و زلزله و ... مي‌گويد رويكرد ديني به اين پديده ها با رويكرد مدرن فرقش در اين است؛ جالب است قرآن ما حرف اين غربي ها را قبول دارد. مي گويد در اين رويكرد ديني شما اين پديده ها را به مبدا خدا وصل مي كنيد، از يك طرف به معاد وقتي سكولار است اين مهم است كه شما يك قيچي دست بگيريد از يك سر رابطه پديده ها را با مبدا خدا قطع بكنيد و از يك سر با معاد.

اين دايره چي بود؟ دنيا بود. يعني دنياگرا باشيد. از اين به بعد در تحليل هيچ مسئله‌اي حق نداريد پاي دين، خدا، ائمه، انبياء را وسط بكشيد.

... يك تحليل دارد؛ دنيا در تحليل خودش خودكفا است. يك مثال عرض كنم. من رشته ام رياضي فيزيك بودم در فيزيك قال نيوتن و قال انيشتين داريم؛ قال رسول الله هم داريم؟ مي گوييد كه حاج آقا چه حرفهاي مزخرفي مي زنيد! اصلا دين چه ربطي به فيزيك دارد؟ بله حرف درستي است! چون فيزيك ما مدرن است. دين حق دخالت در تحليل پديده هاي فيزيك را ندارد.

در شيمي قال الصادق هم داريم؟ درست است شيمي مدرن است دين حق دخالت ندارد. در پزشكي يك رشته اسلامي در دانشگاه‌هايمان داريم؟ يك رشته؟ من كه سراغ ندارم. من كه در كميسيون آموزش و تحقيقات مجلس بودم، از سال ۷۶ هم دانشگاه رفتم يك رشته نداريم. من معارف را نمي‌گويم ها.

حالا سوال اين است، تفكر مدرن راه پيشرفت ما از آن مي‌گذرد؟ مدرن اصلا يعني سكولار، يعني نفي دين. آقاي خاتمي به اين باور رسيده است. گرفتاريمان اين است و ما هم نتوانستيم. من ۴ سال بودم، اولين بار در عمر مجلس شوراي اسلامي يك كميته تشكيل داديم در دوره قبل، كميته اسلامي شدن مراكز دانشگاهي. اصلا با يك ديوار يك متري دو متري و چند كيلومتري، هيچ كاري نتوانستيم انجام بدهيم. چرا مي گوييم اساتيد ما بايد چند واحد مباني ديني را بگذرانند؟ يك طرح را آوردند طرح ضيافت انديشه، طرح معرفت باور نمي كنيد وقتي كه وزير در دوره آقاي روحاني اولين وزيري كه آمد، وزير طرح مي‌دهد بايد طرحش را ارائه بدهد مي آيد در كميسيون تخصصي، كميسيون آموزش عالي براي ما بود ، اولين نكته اي كه ايشان مطرح كرد اين بود؛ اين توهين به اساتيد است!

۸۴ هم به آقاي احمدي نژاد راي داديد حتما؟

بله به ايشان راي دادم و برايشان هم تبليغ كردم.

پشيمان نشديد؟

نه. معيار حال فعلي افراد است. در ۴ سال اول ايشان واقعا كار كرد. خيلي موفقيت‌آميز بود. منتها در دانشگاه هميشه مي گويم بعضي از دوستان اصلاح طلب مي گويند شما يك خوبي شيطاني داريد، ما اين خوبي شيطاني را نداريم. خوبي شيطاني شما اين است كه با يك نفر كه بستيد فاسد هم بشود، فكرش هم خراب بشود هر جوري بشود باز از او دفاع مي كنيد. دست برداريد. ما اينطور نيستيم، ما تا جايي كه هستيم كه اين پارامترها را داشته باشد؛ پارامتر دفاع از مردم دين و نظام و اين تفكر را داشته باشد، خدمت به مردم. اما وقتي از اين دايره گذشت ديگر فردي كه اين همه برايش تبليغ مي كرديم ديگر از او مي گذريم.

و فتنه ۸۸...

واقعا فتنه بود. يعني در مقابل مردم ايستادن بود. راي نياورديد ۱۳ ميليون شما از رقيبت كمتر راي آوردي! شما در سال ۹۲ با اختلاف كمتر از ۲۵۰ هزار راي بالا آمديد. مي توانست نظام اين كار را انجام بدهيد. شما در مقابل جمهوريت نظام ايستاديد اين مهم است. راي مردم را قبول نداشتيد

چند درصد از فتنه را به مناظره ها و صحبت هاي آقاي احمدي نژاد موثر مي دانيد؟

به نظرم اينها همه بهانه است. من كه مي خواهم يك كاري انجام بدهم بگويم كه آن حرفي كه زديد آن باعث شد. تو اگر عاقل هستي فرض كه آن آقا يك اشتباهي كرد. من نمي گويم اشتباه بود او بايد خودش بگويد. من مي گويم فرضا او اشتباهي كرد مگر شما عاقل نيستيد؟ مگر شما نمي خواستيد به مردم و قانون اساسي خدمت بكنيد؟ آن آقا اشتباه كرد قبول، چون آن آقا اشتباه كرد من ۸، ۹ ماه كشور را به هم بزنم ۳۰ و خرده اي كشته بدهم؟ چقدر خسارت ديديم؟ چرا؟ ما در اوج بوديم. اينها آمدند تسليم بشوند.

آغاز تحريم هاي شديد ما در آن تاريخ اتفاق افتاد...

بله. مي‌دانيد تحريم بزرگترين قطعنامه تحريمي ما قطعنامه ۱۹۲۹ است. من دارم كار مي كنم اين كِي بود؟ دقيقا سالگرد فتنه سال ۸۸ در سال ۸۹ بود. در آن قطعنامه شديدترين تحريم ها عليه ما وضع شد؛ بانك‌ها، كشتي‌ها و اقتصاد و نفت ما همه ... بعد گفتند به يك شرط؛ شما اگر آن كار را انجام بدهيد ما يك امتياز به شما مي‌دهيم. چي مي دهيد به ما؟ ما اجازه مي دهيم كه شما طرح گفتگوي تمدن ها را بتوانيد... اين طرح گفتگوي تمدن ها چه نسبتي دارد با اين طرح تحريم هاي سخت عليه ملت ايران؟ چه نسبتي بين آقاي خاتمي و اصلاح‌طلبان و اين جور كارهايي كه دشمنان ملت ايران و اين فشارها را عليه ملت ايران انجام مي دهند؟

فتنه در مقابل راي مردم ايستادن بود. من يك نمونه ديگر را عرض كنم اينجا اولين بار پخش بشود؛ در كميسيون بررسي برجام مجلس نهم، بعضي از دوستان انتقاد داشتند اصلاح شد خوب شد راي گيري شد، ما دوستان انقلابي راي داديم، راي آورد. از ۱۵ نفر، ۸ نفر يا ۹ نفر ناراحت بودند، ۵، ۶ نفر ديگر هم كه اصلاح طلب بودند ناراحت بودند. خروجي بايد اكثريتي مي‌بود كه راي آورد. اينها خودشان رفتند جداگانه براي خودشان يك خروجي ديگر نوشتند. اين يعني چي؟ اگر خروجي وقتي با ميل ما سازگار باشد، اكثريت و دموكراسي را قبولش داريم، اگر نه ما قبول نداريم اصلا.

گفته بوديد چرا اين سران فتنه در حبس در راحتي باشند و كباب بخورند؟

اينها مگر غذايشان نان خشك و يا آب دوغ خيار است؟ (مي‌خندد) اينها استخرهايشان هست و همه چيزشان فراهم است. پزشكي آنها به راه است.

ولي به هر حال اين تصميم نظام است ديگر.

بله ما هم مي‌گوييم كه تصميم نظام است، ولي تا كِي آخر؟ بايد اين مطرح بشود. ما اين سوال را داريم.

و پژوهش در مورد مشايي؟

من در مورد مشايي يكي دو جلسه ايشان را ديدم يك جلسه مفصل ديدم و صحبت كردم.

كه اول يك رابط فرستاد پيش شما...

بله، شما بهتر از من مي‌دانيد. (مي‌خندد). اول يك رابط فرستاد كه يك مطالبه ديگري داشت. نمي‌خواست من را ببيند مي خواست استادم را ببيند. گفتم قضيه چيست؟ گفت ايشان حرفهايي دارد. گفتم اول من يك جلسه مي نشينم. گفت باشد. قرار گذاشتيم رفتيم ماه رمضان هم بود. ايشان حرفهايش - چون مطالعه كردم يادداشت كردم - گفتم اينجا حرفت اومانيسم است اينجا حرفت پلوراليزم است. من ايشان را اهل مطالعه مي دانستم اما يك خرده به من نگاه كرد و گفت پلوراليزم يعني چه؟ تعجب كردم اصلا! و ديدم بحث خيلي جدي شد و در اين بحث ها مي‌گفت حاج آقا شما اگر دين مي خواهيد حمايت كنيد، بايد مثل ما حرف بزنيد و الا حرفت را نمي‌پذيرند. گفتم آقاي مشايي! ما نبايد يك جوري حرف بزنيم كه مخاطب بپذيرد. به اين جمله من دقت بكنيد، استادمان مي گفت درست هم مي گفت در اسلام بايد يك جوري حرف بزنيد كه مخاطب بفهمد، نه مخاطب بپذيرد؛ بين اين دوتا فرق است.

فردايش بود رفتم پيش آقاي احمدي نژاد، گفتم مهندس اين حرف‌ها را ميزند! گفت نه اين حرفها را نمي زند. گفتم باشد اين حرفها را نمي زند. من در آن جلسه برايم خيلي جالب بود. گفت هيچ كس نيايد. اين را من يك گله بكنم، گفتم باشد، من رفقيم كه همراهم بود گفتم بيرون باشد، ايشان هم بيرون بود من اول كه صحبت كردم ايشان آدم مثل بعضي ها يواش يواش من پوشه اي داشتم باز كردم گفتم اينها، گفت من كي اين حرفها را زدم؟ گفتم اينها اين را خواندم، آن را خواندم اينجا اين را گفتي، آن را گفتي اينها را كه گفتم خيلي عصباني شد. شما راهتان همين است بايد راهتان را عوض بكنيد. گفتم نه راه شما غلط است، اين مسير مسير تبليغ دين نيست مسير تبليغ اسلام نيست. ما موظف نيستيم به هر صورت ممكن ديگران را جذب بكنيم، هدف وسيله را توجيه نمي كند. خيلي ها از راه هاي مختلف دارند جذب مي كنند.

اما صحبت اين بود كه اصلا اين بحث بيرون درز نكند اما مدتي بعد من ديدم كه وارونه هم جلوه دادند. به لحاظ فكري، يك مقدار ما با ايشان اختلاف داريم با آقاي مشايي اختلاف داريم.

دومين بار هم به دليل سوال از آقاي احمدي نژاد، رفتيد.

بله. با يكي از دوستان نماينده ديگر رفته بوديم كه شما با توجه به تاثيري كه روي آقاي احمدي نژاد داريد يك مقدار او را آرام بكنيد آقا فرمودند كه كشور نياز به آرامش دارد. اين طرف صحبت مي كرديم و آن طرف هم رايزني مي كرديم كشور آرام بشود.

به شما گفت كه كسي را معرفي بكنيد كه ما بلاعوض به آنها مي دهيد؟

ياد نمي آيد، اصلا.

خيلي ممنون كه با ما بوديد؛ برنامه با دستخطي كه حاج آقا نبويان به يادگار براي ما مي‌نويسند به پايان مي رسد.

«بسمه تعالي

سلام عليكم

ضمن تشكر از دست اندركاران اين برنامه وزين؛ هويت تمام مسئولين كشور به حل مشكلات اين مردم عزيز است و حل مشكل هم به اعتماد به خداوند اعتماد به توان بالاي جوانان اين مرز و بوم و سلوك بر طريق اسلام است.

يقينا اين ملت پيروز خواهد شد و دشمنان ملت نابود خواهد شد».

متن
نام
نام خانوادگي
ايميل
متن
فايل
 
بيانيه ها
 
بيانيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي استان زنجان بمناسبت دور دوم انتخابات مجلس يازدهم
بيانيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي استان البرز بمناسبت دور دوم انتخابات مجلس يازدهم
بيانيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي به مناسبت گراميداشت ايام شهادت مظلومانه دكتر بهشتي و هفته قوه قضاييه
بيانيه جبهه پايداري انقلاب اسلامي به مناسبت آغاز مجلس يازدهم